| Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? | |
|
+6Angel's tears Fuyu Vader Touze Black-Swan Heliura 10 participants |
|
Pour vous, cette proposition de la ministre de la justice est : | Proprement scandaleuse | | 36% | [ 4 ] | Acceptable | | 9% | [ 1 ] | Injuste | | 45% | [ 5 ] | Géniale | | 0% | [ 0 ] | [Ne sait pas] | | 9% | [ 1 ] |
| Total des votes : 11 | | |
|
Auteur | Message |
---|
Heliura Fondateur
Messages : 557 Age : 32 Localisation : † Hell-i's world † Emploi/loisirs : étudiante // faire et lécouter de a musique, lire et écrire, faire du théâtre, regarder des films,...
| Sujet: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Jeu 4 Déc - 2:10:49 | |
| Comme vous le savez peut-être, la ministre de la justice Rachida Dati désirerait que la prison s'applique aux mineurs et ce à partir de12 ans, que certains par exemple soient enfermé le week end et pendant les vacances, afin de ne pas manquer l'école.
Voici quelques actualités concernant la nouvelle. idée de Mme la ministre de la justice :- Spoiler:
La prison dès 12 ans: "bon sens" selon Dati, "réactionnaire" pour ses détracteurs Il y a 14 heures PARIS (AFP) — La prison dès 12 ans dans certaines affaires criminelles est envisagée par Rachida Dati qui estime que la sanction pénale à partir de cet âge relève du "bon sens", ce que les syndicats de magistrats et d'éducateurs dénoncent comme une "vision réactionnaire". Une commission présidée par l'universitaire André Varinard a remis mercredi à la garde des Sceaux un rapport sur la réforme de la justice des mineurs et de son fondement, l'ordonnance du 2 février 1945. Ces 70 propositions de "réforme d'un texte quasi mythique" qui fait primer l'éducation sur la sanction, selon les termes de M. Varinard, suscitent déjà la controverse. Celle fixant à 12 ans l'âge minimum de responsabilité pénale, à partir duquel on peut être poursuivi et emprisonné, est la plus critiquée. Aujourd'hui possible dès 13 ans, l'incarcération serait dès lors envisageable à 12 ans uniquement "en matière criminelle" selon le rapport. Devant le tollé suscité, le Premier ministre, François Fillon, avait prévenu dès vendredi qu'il ne fallait "pas considérer que les rapports sont des décisions". L'accueil réservé mercredi par Rachida Dati au rapport qu'elle a commandé en avril laisse pourtant entrevoir des décisions dès 2009. "Dire qu'un mineur d'aujourd'hui peut justifier une sanction pénale à partir de 12 ans me semble correspondre au bon sens", a déclaré la ministre en ajoutant que "sanctionner ne veut pas dire emprisonner". Mais "les juges pour mineurs doivent pouvoir disposer d'une palette de réponses adaptées" allant jusqu'à "l'incarcération" qui doit revêtir un "caractère exceptionnel", a ajouté Mme Dati. André Varinard a expliqué que juger un enfant de 12 ans responsable pénalement était "raisonnable" et correspondait à une "réalité sociologique incontestable: le rajeunissement de la délinquance". Cela ne devrait en outre concerner qu'"entre quinze et vingt mineurs par an", a estimé l'universitaire. "Un mineur a besoin d'autorité" qui "doit être exercée avec autant de fermeté que d'humanité. C'est la ligne directrice de la réforme que nous souhaitons" à l'horizon de "la fin du premier trimestre 2009", a affirmé Mme Dati. Selon des chiffres évoqués par la ministre, la minorité pénale est fixée à 10 ans en Suisse et en Angleterre, 12 ans aux Pays-Bas, 14 ans en Allemagne, Espagne et Italie. Le principal syndicat de magistrats, l'USM, et le syndicat d'éducateurs UNSA-PJJ ont toutefois précisé que l'incarcération en matière criminelle n'était possible qu'à partir de 14 ans "dans la quasi totalité des pays européens". Abaisser à 12 ans l'âge plancher pour une incarcération est "idiot" et risque de "braquer" contre une réforme qui comporte par ailleurs de "très bonnes choses", a commenté l'ancienne garde des Sceaux socialiste Marylise Lebranchu. Au sein de la majorité, le chef de file des députés UMP Jean-François Copé avait estimé mardi que le terme de prison "n'est pas le bon" pour les mineurs de 12 ans et que "le vrai sujet" n'est pas d'emprisonner mais "de pouvoir accueillir, encadrer et donc sauver un certain nombre de ces gosses". Le Syndicat de la magistrature (SM, gauche) a pour sa part dénoncé "une vision réactionnaire et répressive de l'enfance". Le principal syndicat d'éducateurs, le SNPES-PJJ, a prévu de déposer jeudi un préavis de grève pour "s'opposer à la liquidation de l'ordonnance de 1945 et à l'ambition éducative dont elle était porteuse". * source* Pour ma part, ce que je trouve honteux làdans cetteproposition, c'est que le gouvernement ne tente pas de sensibiliser les jeunes afin qu'ilq ne fassent pas d'erreurs, mais veulent les enfermer. Comment un enfant qui a 12 ans va faire de la prison pourra-t-il s'épanouir ?
Quel est vôtre avis sur la question ? | |
|
| |
Black-Swan
Messages : 830 Age : 34 Avertissements : 0
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Jeu 4 Déc - 13:55:19 | |
| J'en ai entendu parler ce matin pour la première fois aux infos et j'avoue que ça m'a assez choqué. Un gosse de douze ans en prison... C'est assez incroyable quand même comme idée, il faut le faire. Comme vous l'aurez compris, je suis contre. La prison est déjà assez dure à vivre pour nombres d'adultes, comment un gamin pourrait-il y survivre? Et puis franchement, je trouve son idée de faire ça uniquement pendant les week-end ou les vacances complètement absurde. Lorsqu'un adulte est incarcéré on ne le fait pas en fonction de ses congés -_-" | |
|
| |
Touze Père fondateur de deux fondatrices
Messages : 84 Age : 57 Localisation : DTC Bien profond *Hmmmmm profond* Emploi/loisirs : Faire des Touzes surtout avec mes filles... Avertissements : 0
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Jeu 4 Déc - 14:22:31 | |
| bof contre sauf connerie grave comme meurtre/incendie volontaire et etc tous ce qui est grave
ps: m'en fout un peu cette lois passera jamais en belgique ^^ =D | |
|
| |
Vader
Messages : 125 Age : 31 Localisation : De l'autre côté du miroir Emploi/loisirs : Lycéen Avertissements : 0
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Jeu 4 Déc - 21:20:01 | |
| D'aprés moi mettre un gosse de 12 ans en prison c'est le détruire alor si l'état veux détruire la jeunesse et la faire exploser c'est le bon choix sinon c'est totalement absurde de mettre un gosse en prison.
Mais cette conne appel sa du bon sens ?
Je n'ai pas suivi cette affaire de trés prés ( Les infos en on trés vite parler trop vite pour comprendre quelque chose ).
Bref sa me laisse sur un sentiment de révolte sa .......... | |
|
| |
Fuyu
Messages : 31 Avertissements : 0
| |
| |
Heliura Fondateur
Messages : 557 Age : 32 Localisation : † Hell-i's world † Emploi/loisirs : étudiante // faire et lécouter de a musique, lire et écrire, faire du théâtre, regarder des films,...
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Jeu 4 Déc - 23:05:00 | |
| C'est abject de proposer des lois pareilles. Détruire les enfants à problèmes, c'est ça leur but ? Et bienc'est franchement dégeulasse. J'espère que cette loi ne passera pas car, dans le cas contraire, on pourrait officiellement déclarer ouverte la période de décéance de la justice française. | |
|
| |
Angel's tears
Messages : 197 Avertissements : 0
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Jeu 4 Déc - 23:53:01 | |
| Je trouve que c'est surtout un moyen de contrôler de plus en plus tot la jeunesse , qui est pourtant déja une sacré bande de moutons ... | |
|
| |
Black-Swan
Messages : 830 Age : 34 Avertissements : 0
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Lun 8 Déc - 0:28:04 | |
| Je ne sais pas si vous avez entendu parler de ces jeunes filles qui ont agressé un mec. Elles l'ont torturé pendant un bon moment pour qu'il leur révèle le numéro de sa carte bleue mais il n'a pas cédé du coup elles sont parties torturer quelqu'un d'autres. Ces filles avaient entre 13 et 15 ans. Et ben avec des exemples comme ceux-là je trouve plus cette loi aussi ridicule... | |
|
| |
lLinks
Messages : 147 Age : 32 Localisation : Under the weeping moon Avertissements : 0
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Lun 8 Déc - 4:38:02 | |
| ba juste que la limitation d'âges est un peu basse, 12 ans c'est chaud mais 16 ans je trouverait ca beaucoup mieux. | |
|
| |
Black-Swan
Messages : 830 Age : 34 Avertissements : 0
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Lun 8 Déc - 12:44:00 | |
| En même temps la limite d'âge pour l'incarcération n'a baissé que d'un an car elle était de treize ans. Après, même si je trouve aussi que c'est jeune, il y a des choses à ne pas faire quelque soit l'âge. Il y en a plein qui se disent peut-être "Ah ben j'vais faire ça de toute façon je suis trop jeune pour aller en prison." Donc d'un côté je trouve que douze ans c'est jeune mais si un gosse de douze ans tire une balle dans la tête de quelqu'un ben je vois pas pourquoi il n'irait pas en prison. Il veut faire le grand, alors il assume comme les grands. | |
|
| |
Dirty Lord
Messages : 129 Age : 31 Avertissements : 0
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Lun 8 Déc - 14:18:57 | |
| Je te rejoins sur cette position Swan mais le seul problème c'est que plus on est jeune et plus de chance on a de craquer c'est ce qui c'est d'ailleur passer lorsque des mineurs se sont suicidés dans leur cellule il faudrait trouver une alternative à la prison | |
|
| |
Heliura Fondateur
Messages : 557 Age : 32 Localisation : † Hell-i's world † Emploi/loisirs : étudiante // faire et lécouter de a musique, lire et écrire, faire du théâtre, regarder des films,...
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Lun 8 Déc - 19:55:08 | |
| Un gosse de 12 ans, même s'il tire une balle dans la tronche de quelqu'un, il ne faut pas l'incarcérer, il faut le faire soigner. Et la prison c'est déjà trop dur pour un adulte, alors pour un gosse ... | |
|
| |
Black-Swan
Messages : 830 Age : 34 Avertissements : 0
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Lun 8 Déc - 23:50:35 | |
| | |
|
| |
Black-Swan
Messages : 830 Age : 34 Avertissements : 0
| |
| |
Black-Swan
Messages : 830 Age : 34 Avertissements : 0
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Mar 9 Déc - 0:03:34 | |
| Raa mais c'est bon j'déconnais t'es pas drôle >.<
La vengeance ne résout rien ok. Mais si quelqu'un venait buter un membre de ta famille tu dirais peut-être pas la même chose. M'enfin le sujet n'est pas là. Tout ce que je voulais dire c'est que ce n'est pas forcément parce qu'on tue quelqu'un qu'on a un grain. | |
|
| |
Black-Swan
Messages : 830 Age : 34 Avertissements : 0
| |
| |
Black-Swan
Messages : 830 Age : 34 Avertissements : 0
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Mar 9 Déc - 0:07:54 | |
| Si je suis bien ton raisonnement, ça veut dire que la personne capable de tuer aura une attitude différente de celles des autres depuis sa naissance? | |
|
| |
Black-Swan
Messages : 830 Age : 34 Avertissements : 0
| |
| |
Angel's tears
Messages : 197 Avertissements : 0
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Mar 9 Déc - 18:31:31 | |
| Genre mite elle croit qu on habite en Corse :lol!: la Vendetta c est typiquement sa : ta tuer un gars de ma famille? je te tue un de la tien , et sa a pas de fin...
EDIT: S'il te plaît, essaie de te relire avant de poster. | |
|
| |
Black-Swan
Messages : 830 Age : 34 Avertissements : 0
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Mar 9 Déc - 20:53:16 | |
| C'était juste un exemple comme ça manasna. Puis genre ça n'arrive qu'en Corse ces choses là -_-" | |
|
| |
Dirty Lord
Messages : 129 Age : 31 Avertissements : 0
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Mar 9 Déc - 23:54:48 | |
| Euh ca veux dire quoi c'est typiquement corse la vendetta quand on ne connait pas on ne juge pas | |
|
| |
Black-Swan
Messages : 830 Age : 34 Avertissements : 0
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Mer 10 Déc - 0:09:19 | |
| Je vais me permettre un instant "d'incultissimité": c'est quoi la Vendetta? | |
|
| |
Dirty Lord
Messages : 129 Age : 31 Avertissements : 0
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Mer 10 Déc - 0:31:54 | |
| Bon ben comme je l'ai dit je suis corse et je trouve que les medias donne une image assez négative de mon île et quand je doit dire quelque chose je le dit aussi | |
|
| |
Angel's tears
Messages : 197 Avertissements : 0
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Mer 10 Déc - 2:18:00 | |
| désolé dirty mais la Corse est le seul endroit ou se passe des livres que j'ai lu qui parlait de vendetta , j en suis donc venu a cette conclusion , après si c est faux , tu m'en verra désolé | |
|
| |
Heliura Fondateur
Messages : 557 Age : 32 Localisation : † Hell-i's world † Emploi/loisirs : étudiante // faire et lécouter de a musique, lire et écrire, faire du théâtre, regarder des films,...
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? Mer 10 Déc - 2:19:25 | |
| Je comprends que tu veuilles défendre ton île, mais ceci n'est pas le sujet donc vos différends, règlez-les par MP ^^ Merci | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? | |
| |
|
| |
| Incarcération à partir de 12 ans, la nouvelle idée de Rachida Dati : Qu'en pensez-vous ? | |
|